1. 1.
    0
    Merhaba arkadaşlar, asla ve asla yaratıcının varlığını kanıtlamak gibi bir niyetim yok. o yobazların yaklaştığı gibi yaklaşmamaya özen gösteriyorum. çünkü soruyu samimi buldum. size ayetler sunmuyorum, size billy shawn vari salakça kanıtlar sunmayada çalışmıyorum... şüphcei olmayı bende severim. zaten bu idrakime şüpheci tavrım sayesinde ulaştım ki, hala da düşünmeye ve şüphe etmeye devam ederim... Ben Yaratılışa inanan bir insan olarak Ateistlerin bu denli ortaya çıkmasını çok olumlu buluyorum. Çünkü yaratılışı anlamamış kişilerin, dolayısıyla bunu yaşamlarına ve bilinçlerine aktaramamaları dolayısıyla açıkları bulan Ateist insanlar onlara birer ders vermek amacıyla ortaya Çıkmalıdır... Bu açıklamalarımdan da anlamanızı isterim ki, beni sitedeki diğer yaratılışçı kesimden ayrı tutmanızı isterim... Düşüncelerimi kendi çapımdan anlatırken en büyük eleştirimde kendini "Allahı bulmuş" zannedenleredir...

    devam ediyorum...

    Bu güne kadar idrak ettiğim şu ki, yaratıcı tartışmaları genelde akıl ve mantık üzerine kurulu olmaktadır.. inanan kişi her neye inanıyosa ona mantıklı geldiği için inanma eğilimi gösterir. inanmıyorsa da yine mantıklı geldiği için inanmama eğilimi gösterir. bu insanın doğasında vardır... Karşıt düşüncelerin inana kişiye mantıklı gelebilmesi pgibolojik bir süreçtir. Ve mümkündür... Yani bir ateist ve yaratılışçı inandığı değerlere sıkı sıkıya inanabilir ve neden inandığını kendi içinde çok iyi bilebilir...
    (Bu fikrimi "bilişsel pgiboloji" konuları ile ilgilendiğim sırada -inançların biyolojisi- konusuyla ilgilendiğim sırada edindim)

    yani -eğer bir yaratıcı varsa- bizi yaratırken bunuda hesap etmiştir. Ona süphecilik ve mantığı doğrultusunda inanmama seçeneğide veren odur... Yani bir yaratıcı fikrine ulaşıp idrak edemiyorsak ve bu sebeple ateist olduysak, bu durumu bile o istemiştir...

    burda şu soru ortaya çıkar... yaratıcı akılla bulunur mu ?

    Hayır !!! bu en büyük yanılgıdır... Sırf bu yanılgı yüzünden yeryüzündeki en büyük tartışma devam etmektedir. Hatta bu forumun açılma sebebi bile bu temel üzerine kurulmuştur... Yaratıcının varlığı da yokluğu da akılla ve mantıkla kanıtlanamaz. Çünkü akıl ve mantık asla mutlak doğruyu işaret etmez. Yani nesnel değil, özneldir. Kişiden kişiye değişebilir... Bana mantıklı gelen şey sana salakça gelebilir ya da tam tersi... Bunu bir örnekle anlatmaya çalışayım...

    Bir ilahiyatçıya ona yaratıcının varlığının kanıtını sorarsanız, ayetleri örnek gösterecektir, sonra doğanın dengesini, ekosistemi gösterecektir, insan vücudunun çalışma sistemini ve evrendeki matemetiksel düzeni gösterip bunların asla tesadüf olamayacağını söyleyecektir. Ve diyecektir ki "bu kadar kanıta rağmen hala nasıl inanmazsınız"

    Şimdi gelelim olası karşıt görüşe...

    Bir ateiste neden inanmadığını sorarsanız size, 5 duyu organıyla algılayamadığı, fizik kuralları ile ölçülemeyen bir şeyi sunacak hatta ayetlerdeki saçmalıkları ve boşlukları bulmaya çalışarak tezinizi çürütmek isteyecektir... Ve diyecektir ki, "Bilimsel olarak ölçemediğim, deneyimlemediğim ve ayetlerin bu denli saçma ve gerici olduğu bir şeye nasıl inanayım"

    Çok ilginç deilmidir... iki tarafta inançlarını bilimsel temellere, matemetiğe dayandırmaktadır... Ve iki tarafta karşılıklı düşüncelerini saçmalıklara ve safsatalara bağlayabilmektedir. Bu da bilime nereden bakarsanız onu görürsünüz demektir. Bunun yaşayan en canlı örneği sürekli birbirina bişey kanıtlamaya çalışan " billy shawn ve richard dawkins " ikilisidir... (Bu yorumumdan dolayı beni eleştirebilirsiniz. Biri bilimadamı diğeri ise ne olduğu bilinmeyen bir adam diyebilirsiniz. Ama anlatmak istediğimin o olmadığını tekrar hatırlatmak isterim... )

    Ve yine yine çok ilginç deilmdir... Madem bilimsel mükemmellikleri gördüğümüzde yaratıcıya inanma eğilimizi artması lazım, ozman neden ateist bilimadamı, astronomlar, biyologlar, matematik profları, fizik profları vardır. bunlar o mükemmelliğe senden benden daha aşina değilmidir...

    Yukarıda verdiğim iki karşılıştırmadan yola çıkarsak, Ateist olupta, matematikçi, biyolog, astronom, fizikçi, felsefeci vb bilimadamlarıda vardır... Ve yine yaratılşçı olupta matematikçi, biyolog, astronom, fizikçi, felsefeci vb insanlarda vardır...

    Gelelim yaratılışçıların kendini anlatamadığı bir başka konuya...
    Burada ateist arkadaşlarımın en çok yola çıktığı argüman olan "kuran ayetleri ve saçmalıkları" kavramıyla ilgili bir kaç şey söylemek istiyorum. Kuranın "apaçık" indirilmiş olmasıyla "bilinç kriptosu" içermesi arasında ince bir çizgi vardır. Kuran ayatlerinin bir özelliğide bilinç değişimine göre anlamlarının değişmesidir. KURÂN kelime anlamı itibari ile "KADEME KADEME DERiNLiĞi iLE OKUNAN" anlamı taşımaktadır. Bu sebeple ayetler birinci ve direk okunan anlamları ile değil ayetlerin içerdiği sembolik anlamları kavramaldır... Ayet yorumları okuyanın bilincine göre değişebilme özelliğindedir... birinci anlama göre okursanız 1400 yıl öncesinin insanlarına inmiş çağdışı yazılar bulacaksınız...

    Elbette ki,Yunus Balığın karnında yaşamamıştır...
    Elbetteki Peygamber kuran inmeden de okuma yazma biliyordu...
    Bunların hepsi bilinçli, sembolik kriptolar içeren mesajlardır... (Buda başka bir sohbetin konusu olsun)

    Bu sebeple yaratıcı akıl ve mantıkla bulunmaz. Yani IQ ile ilgili bir olay değildir ki Bir bilimadamı ulaşabilsin ya da ulaşamasın... zaten bilgi dediğiniz şey yatay bir genişlemedir. yaratıcıya ulaşmak ise dikey genişleme gerektirir. tam anlamıyla idrak edilemesede diğerlerinden biraz daha parçaları birleştirdiğinizi anlarsınız... büyük resmi görmeye başlarsınız...
    ···
  1. 2.
    0
    okuyan biri özet geçsin
    ···
  2. 3.
    0
    biri hayrına okusun şunu sonra bana pm atsın özeti
    ···
  3. 4.
    0
    gibim inananı
    ···
  4. 5.
    0
    özet: namaz kılmazsanız yarra yersiniz
    ···
  5. 6.
    0
    soru neydi?
    ···
  6. 7.
    0
    hiç okuyan yok mu lan?
    ···
  7. 8.
    0
    Güzel güzel ben ikisinden de değilim ama çalmışsın gibi bi hava var

    Özet geçemem beyler ama iyi yazı
    ···
  8. 9.
    0
    http://inciswf.com/1296317785.swf
    ···
  9. 10.
    0
    Hadi acıdım beyler

    Özet: tanrının varlığı akıla kanıtlanamaz

    Özet 2: kuran gizli anlamlar içerir

    Özet3: herkes istediğine inanır onu kanıtlama çabasındadır
    ···
  10. 11.
    0
    gerekirse dinden çıkarım ama yine okumam
    ···
  11. 12.
    0
    bunu okuyacagima imana donerim
    ···
  12. 13.
    0
    @11 dinden çıkmaya bahane arıyor amk
    ···
  13. 14.
    0
    okuyanı zütünden acımadan gibsinler huur cocugu seni
    ···
  14. 15.
    0
    adam bu kadar yazdığına göre haklıdır heralde beyler bilemedim
    ···
  15. 16.
    0
    @1 panpa okudum, gerçekten de şimdilik "tanrı" kavrdıbının tamamen olmadığı gibi bir sonuca ulaşılamıyor, ancak %99 olmadığı gibi bir sonuç var yine de... ama ben daha henüz arkeolog bile olmamış bir taktan öğrenci olarak söyleyebilirim ki ibrahimi dinlerin nasıl ve hangi kökenlerden doğduğu nasıl bu hale geldiği aşama aşama tümüyle izlenip görülebiliyor.. bir ara konuşuruz istersen :/ ama deistler için bir şey diyemem tabi ki
    ···
  16. 17.
    0
    reserved
    ···
  17. 18.
    0
    http://inciswf.com/sakirtaynstayn.swf
    ···
  18. 19.
    0
    reserved
    ···
  19. 20.
    0
    pamba şimdi şu da var ateist diyorki bilimsel veri getir iyide anam bilimsel veri yarın birgün çürütülebiliniyor daha ileri teknikle eskiden ymurtanın kolestrol yaptığına inanılırken şimdi aksine inanılıyor örnek tabi buna takılmayın ateist dinin ilahi olmadığını iddia eder insanların geliştirdiği koyunlaştırma çabası olduğunu savunur değil mi? pekiyi bilimde insanların geliştirdiği birşey değil onunda insanları manüple edebilme menfaat elde etme eğilimi yok mu? cep telefonlarının beyin tümörüne sebep olduğunu bir bilimsel araştıma iddia ederken diğeri neden aksini iddia ediyor? beyler hiç yırtınmayın bir yaratıcı var ama bizim kafamız o kadarına basmıyor. tıpkı 17. yüzyıldaki adamın akıllı telefonların ilerde hayatının bir parçası olacağını hayal dahi edememesi gibi benden bu kadar şimdi dağılıın
    ···