anlat panpa

anlat karşim ciddi ciddi dinlicem benimde ihtiyacım var dertleşmeye

anlatıyorum o zaman. aslında 2 kısımdan oluşacak.. 1. entry, hangi olayla sorgulamaya başladım, 2. entry, genel olarak dini sorgulama

her günkü gibi ekşi sözlükte debe'ye bakıyordum (dünün en beğenilenleri).. orda bi fetva paylaşılmıştı. adamın biri islama göre 6 yaşında çocukla bile evlenilebileceğini, daha doğrusu islamiyetin evlilikte yaş sınırlaması koymadığını anlatıyordu.. aha o video:
http://www.youtube.com/watch?v=7zEKRDUAi-o

hemen söylediği ayete baktım, boşanma sürecinde, çocuk olma ihtimaline karşı ne kadar süre beklenmesi gerektiği anlatılıyordu.. orda şöyle bir ifade var: "henüz adet olmayanlarda" tabi burdan çıkarılan sonuç, demek adet bile olmamış, çocuk yaşta biriyle bile evlenebilirsin.. ben de hemen dindar insanların buna nasıl cevap verdiklerini okudum, orada, bir sebepten 20 yaşına bile gelmesine rağmen adet görmeyen insanlar olabileceği onları kastetmiş olabileceği yazıyordu...

şimdi asıl kafamın karıştığı kısım bu değil, şu:

anlat dinliyorum elimden geldiğince yardımcı olurum panpa

beyler ben en çok mantığıma güvenen biriyim ve şu an mantığıma oturtamadığım şeyler var.. başka konularda da oluyor ama, o kadar önemsemiyorum, "demekki mantığım yetmiyor" diyorum.. ama konu din olunca öyle değil.. sonunda takva filmindeki adam gibi delirecem nerdeyse..

şimdi diyalektik denen bir şey var, karşıt görüşleri de dinlersin, ordan doğruyu bulursun.. o yüzden her türlü görüşe açığım.. her konuda, hatta din konusunda da dinlerim.. ve çoğu salak gibi rerörörörö diğe bağıracağıma, çoğu söylediklerine hak veririm.. millete laf sokmak için değil doğruyu bulmak için tartışırım.. mesela evrim konusu, çok mantıklı, hatta bazı görüşleri yıkamıyoruz doğru, ama bunu bir şekilde mantığıma oturtuyorum, belki evrim diye birşey vardır ama bu yaratılışın olmadığı anldıbına gelmez diyorum. belki yaratıcı hem insanı yaratmış, hem de evreni evrime izin verecek şekilde yaratmıştır...

ateistler buna haklı olarak "kıvırma" diyor. doğrudur, dışarıdan bakan bir insan olsam ben de bu yaptığıma kıvırma derdim.. oysa onlara da açıklayayım.. bu olay şuna benziyor: paradigma diye bir kitap vardı.. bilimsel süreçler belli bir bakış açısına göre gelişir.. her gözlemleneni o paradigmaya göre açıklamaya çalışırsın.. fakat bi süre sonra artık açıklanamayacak çok şey birikir ve yeni bir paradigmaya "bakış açısına" geçersin.. mesela dünyanın düz olmadığını kabul edersin artık.. ya da newton'un yasalarının yetersiz olduğunu kabul eder, modern fiziğe geçersin.. onun gibi..

yalnız bunu din konusunda yapmak çok zor.. çünkü neden.. ya yanılıyorsam.. ya mantığım yeterli değilse, ve ben bu mantıkla Allah'ı inkar etsem ama aslında yanılıyorsam.. öbür dünyada sonsuza kadar acı mı çekeceğim?? bu düşünce yiyip bitiriyor insanı...

kusura bakmayın uzun oldu, hala da kafamın karıştığı noktayı söylemedim, şimdi, bi sonraki entry'de söyleyecem

dediğim gibi çoğu şeyi mantığıma uydururum.. ayşe, peygamberle 9 yaşında evlendirilmiştir denir.. rivayet bu derim, doğruluğu kesin değil ki, hadislerin çoğunun doğruluğu kesin değil ki.. benim için önemli olan Kuran.. bir keresinde birisi bana şunu sormuştu "Kuran'da öldürmek geçmiyor diyorsun da, geçseydi öldürecek miydin?" bir an düşünüp, "geçmiyor o zaman sorun yok, düşünmeye de gerek yok" demiştim. Ama şimdi Kuran'da geçen, ve beni bu kadar sorgulatan şey.. Tamam o ayeti milletin "kıvırma" dediği şekilde "evet orda onu kastetmiyor diyebilirim.." Ama ekşide birisinin şu yorumunu görünce allak bullak oldum:

https://eksisozluk.com/entry/42966648

beyler kısacası benim kafamı karıştıran bu fetva değil, bir üstt yazdığım ekşideki o yorum.. asıl ona cevap verin.. ondan cevap bekliyorum

rezerved

kısa ve net panpa tahmin edemiyor mu ? allah bizi buraya sınava yolladı dini doğru düzgün yaşamamızı istediği için yolladı ve sence biz Allah'ın bunun günah olarak sayacağını tahmin edemiyor muyuz? çok ahlak kuralı var ama Allah bize hepsini ayetlerde yollamamış çünkü kendi bilinçaltımızla kendi nefsimizle mücadele edebilmemiz için çünkü doğruyu Allah'ı düşünürek bulmamız için bizim sübyan cocuklarla evlenmemiz Allah için sence doğru mu? ekşi sözlükte ki çocuk yazıyor bence bence bende yazıyorum bence Allah bizi buraya nefsimizi yenerek vicdanımızla doğruyu bulmamız için yolladı Allah gayet tabii biliyor çocuklarla evlenceklerini şöyle de bişey var Allah katında ilk yanacaklar adı altında alimler ve hocaları görüyoruz yanlış fetva vermekten dediğim gibi Allah bize akılı bu yüzden verdi vicdanımızı aklımızı kullanarak doğruyu bulmamız için yobazlasıp aklımızı yanlış kullanmamız için değil

aynen yazdığın gibi işte hemen bütün dinler çelişkiler silsilesi. mantığı olan bir insan neden inanmaya devam etsin ki?

evet beyler, ekşideki yorumu, benim kafamı karıştıran soruyu buraya aynen yapıştırıyorum, lütfen fetva olayına değil bu ekşi yorumuna cevap verin:

"bak kardeşim basitçe anlatıcam 5 yaşında çocuğa anlatır gibi:

allah, galaksilerden tut, karıncaya kadar kompleks canlıları yaratabilecek güçte bir varlık mı?
o halde niye "son" kitabında tutup "18inden önce evlenmek yasak" demiyor da, böyle diğer ayetlerle desteklenmesi gereken, muğlak ifadelerle bu işi bulandırıyor?

allah bu ayeti böyle yollarken, "bu ayete bakıp 'henüz adet görmemiş'lerden kastedilen şeyi bu insanlar anlamaz, 7-8 yaşında cocuklarla evlenirler, sonra ilişkiye girerler, ben bunu netleştireyim" demiyor?

allah bu ayet kullanılarak sayısız kız cocugunun sübyancılarla evlendirileceğini görmüyor mu ? bunların bazılarının içleri elvermese de, bu ayeti hatırlayarak sesini çıkarmayacağını, yaşadıkları toplumdaki bu tür evliliklere karşı durmayacağını ve kabul edeceğini tahmin edemiyor mu ?

buradaki problem bu.

allah bu ayetin çocukların evlendirilmesinde kullanılacağını bilmiyor mu? o halde her şeyi biliyor olamaz.
allah bu ayetin çocukların evlendirilmesinde kullanılacağını biliyor ama umursamıyor mu ? o halde allah sübyancılara müsade ediyor. çocuklara işkenceye müsade ediyor.
allah bu ayetin çocukarın evlendirilmesinde kullanılacağını bile bile daha açık bir ayet yollayamıyor mu ? "

diğer kafamı karıştıran bir mesele de, ben bunu "neyse çok takmiyim, boşver, bu da mantığıma oturmasın" diyemem... öyle birisi değilim.. araştırırım.. kesin 4 kitabın hepsini okurum, bir sürü yorum araştırırım.. ama korktuğum, ya araştırmalarım mantığıma daha ters gelirse? sadece bugünkü düşüncelerim mantığa oturtamadım ve nerdeyse kafayı yiyordum.. ben "din yalandır" gibi birşeyi öyle kolay diyemem.. "amaan neyse çok kurcalamamak lazım" diyip öyle de bırakamam.. dediğim gibi sonunda takva filmindeki gibi adam gibi delirmekten korkuyorum :(

@14 söylediğine katılıyorum.. ama ne yalan söyleyeyim, hala % 100 ikna oldum diyemem.. çünkü neden her ahlak konusunda "şunu yapmayın" diye söylesin de bu konuda söylemesin.. hadi söylememesini geçtim, benim kafama takılan, bu kadar ucu açık ve yanlış anlaşılmaya mahal yaratacak bir ayet olması..

gerçi şu da doğru "akrabayı koruyup kollayın" sözünü "akrabalara torpil yapın" demek gibi birşey bu ayeti yanlış anlamak.. ama yine de ne bileyim.. cidden öbür mana da çıkıyor gibi..

@16 kardeş illa açıkca 10 yaşındaki kız evlenebilir yazmasımı gerekir ? enbiya 30.ayettede bigbang teorisi yazar ama buna açıkca bu bigbangtir dememiş Allah anladınmı bu hesap şimdi o ayete baktım gerçekten çarptılırmış bir ayet Edip Yükselin çevirilerini tavsiye ederim en objektif adam o dur bence ''Menopoz dönemine girerek aybaşından kesilen kadınlarınıza gelince, kuşkunuz varsa, bekleme süreleri üç aydır. Aybaşı hali görmeyen ve gebe olanların süresi, yüklerini bırakmalarıyla sona erer. Kim ALLAH'ı dinlerse, onun işini kolaylaştırır.burda hamilelikten bahsediyor anladınmı yoksa gidin 7 yaşındaki çocukla evlenin yazmıyor kendilerine hoca diyen sapıkların çevirilerine fetvalarına kulak asma ve şunuda söyliyeyim diyor ya bir kaç hadis var ben hadislere inanmıyan bir müslümanım çünkü bir çok hadis kuranla çelişir o yüzden hadisler beni ilgilendirmez kuran önemlidir benim için dediğim gibi orda hamilelikten bahseder hani hamile olunca adet görmez ya kadınlar onu anlatıyoraybaşı hali(adet) görmeyen ve gebe olan'' yazıyor yeterince açıklayıcı olmuşumdur umarım varsa sorun sorabilirsin

@19 kardeşim doğru diyorsun, ben de hadisleri değil önce Kuran'a bakarım.. Şimdi senin koyduğun çeviriden bakarsak doğru gözüküyor.. ama diğer çevirilerle karşılaştırınca ekgib var.. diğer çevilerin hepsinde "adetten kesilen kadınların süresi 3 aydır" ifadesine ek olarak "henüz hiç adet görmemiş olanlar da" ifadesi var.. ve bu ifade tek bir yerde değil pek çok çeviride var.. benim kafamı karıştıran bu oldu... yani ben uzman değilim bilemem de, senin dediğin gibi herşeyi illa açık açık yazması gerekmez, ama böyle bir ifade de yanlış anlaşılmaya çok müsait.. birilerinin bunu kullanmasına da..

@20 kardeşim nasıl anladığına bağlı o herşey yalnış anlaşılabilir benim verdiğim çeviri mantıklı geliyor dimi ? e peki diğer çevirilerin ne önemi var o zaman sen sana mantıklı gelene yöneliceksin burda mantık konuşuyorsun entrylerinde işte o kullananlar zaten kendilerine hoca diyen münafıklardır(bu konu hakkında yalan yalnış fetvalar verenler) ilk entrymde dediğim gibi onlara kulak asma sen sana mantıklı doğru gelene yönelki doğruyu bulasın en azından kendi doğrunu bulursun

Panpa dini ve kuranı çarpıyor bu amk yobaz hocaları senin7 yaşında bir kızla evlenme olasılığını aklın alıyor mu ki ruhsal ve mantıksal açıdan o çocuğun aklının bir çok şeyi kesmeyeceği gerçeğini de unutma. Hz muhafazid peygamberin hz aişe ile olan evlilik rivayeti tam anlamıyla hz aişenin yüzünün bir kısmının yanık olması ve peygamberimizin onu kendi güvencesi altına alarak böyle bir pgibolojiden kurtarması ancak kesinlikle bir yakınlık kurulmamıştır. Dinimizi çarpıtıyorlar arapçadan Türkçeye tam kelime mealini çevirememe gerçeğinide unutma. Her zaman hoca hacıya gitme kendin zaten öğrenip sorgulayabilirsin.