/i/İnanç

İnanç
  1. 26.
    +1
    ayetin başını ve sonunu okumadan direk tek cümleden yargı çıkaramayacağım fakat kuran başkadır. Kuranı öyle herkes anlayamaz

    Not: Ateistim
    ···
  2. 27.
    0
    Orjinali

    Nur 33- Evlenmeye güçleri yetmeyenler de, Allah kendilerini lütfuyla zengin edinceye kadar iffetlerini korusunlar. Sahip olduğunuz kölelerden "mükâtebe" yapmak isteyenlere gelince, eğer onlarda bir hayır görürseniz onlarla mükâtebe yapın. Allah'ın size verdiği maldan onlara verin. Dünya hayatının geçici menfaatlerini elde etmek için iffetli olmak isteyen cariyelerinizi fuhşa zorlamayın. Kim onları buna zorlarsa bilinmelidir ki hiç şüphesiz onların zorlanmasından sonra Allah (onları) çok bağışlayıcıdır, çok merhametlidir.

    Benzeri ve köle sahipleri ile fuhuşa zorlayanlara laf söylemekten çekinmeyeni

    Kölelik insan onuruna aykırıdır, kimki bir insanı kendisine köle tutarsa bu dünyada 100 kırbaç vurun, öbür tarafta ben onu zaten çılgın ateşin kankası yapacağım. Kimki bir insanı fuhuşa zorlarsa, zorlayana 200 sopa vurun ve gerisini bana bırakın. Fuhuşa zorlananı kınamayın, devlet ve toplum sahip çıksın. Şüphesiz fuhuşa zorlayanlardan korkmayanız, onları affetmeyen ve merhamet göstermeyeniz.
    ···
  3. 28.
    0
    Orjinali

    Nisa 93- Kim bir mümini kasden öldürürse cezası, içinde ebediyen kalacağı cehennemdir. Allah ona gazap etmiş, onu lânetlemiş ve onun için büyük bir azap hazırlamıştır.

    Benzeri, mümin olmayanları da insan yerine koyanı ve kasden adam öldürmenin tek çeşidi olmadığını bileni

    Kim bir insanı kasden ve kabul edilebilir bir gerekçe olmaksızın öldürürse cezası, içinde ebediyen kalacağı cehennemdir. Menfaati, hırsı ve ilkelliği sebebiyle öldürenlere azap hazırlayanız, insanları “mümin-mümin olmayan” diye bölenleri de unutmayanız.
    ···
  4. 29.
    +1
    işte dıbına koyduğumun salakları sizin beyniniz o ayetlerin birinci anldıbını anlıyıcak kadar katı eski ve gereksiz.

    her ayetin yüzlerce tefsiri binlerce anlamı vardır. kurandaki amaç evrene bi kitap olmaktır. ve derinlemesine inildiğinde bu anlam vardır
    ···
    1. 1.
      -1
      – işte size Allah’tan bir nur ve apaçık bir kitap (Kur’an) gelmiştir. (Maide suresi, 15. ayet)

      – Elif Lâm Râ. Bunlar, apaçık Kitabın âyetleridir. (Yusuf suresi, 1. ayet)

      – Elif Lâm Râ. Bunlar, kitabın ve apaçık olan Kur’an’ın âyetleridir. (Hicr suresi, 1. ayet)

      apaçık bir kitapmış panpa. yanlış da anlıyor olabilirim ayetleri, ama insan yapımı olanın daha iyi durduğu kesin.
      ···
  5. 30.
    0
    Kafirun Suresi 6. ayet:
    "SiZiN DiNiNiZ SiZE, BENiM DiNiM BANA"

    lan oğlum imansızsınız karışmıyoruz size siz de bize karışmayın amk işiniz gücünüz mü yok böyle gibtiritaktan başlıklar açıyosunuz dikkat ediyorum ateistlerin sesi çok çıkmaya başladı son zamanlarda
    herkesin inancı kendine burada çıkıp insanların kutsal saydığı şeylerle gibimsonik oyunlar yapmayın
    ···
    1. 1.
      0
      öyle de erzurum'da oruç tutmuyor diye linç girişimlerini napıcaz
      ···
    2. 2.
      0
      dünyaya dini anlatmak için gelen peygambere bile insanları zorlamaması söylenmiş, aynı şekilde osmanlıda da herkes kendi inancını yaşamış, o kendini bilmezler saydıklarımdan daha iyi müslümanlar galiba o yüzden linç etmeye çalışıyolar oruç tutmayanları
      bunlar cahillerdir, yobazlardır, toplumun yüz karalarıdır
      ···
  6. 31.
    -2
    Gib 31- andolsun ki biz onları hep beraber yarattık tek başıma nasıl yaratayım amk yardımcı olsun diye bikaç tanrı daha yarattım o yüzden sürekli biz diyorum bu arada zeusun dıbına koyayım geçen benim peygamberlerden birini cehenneme atnış yavşak.(not:bu sureyi mahammed işine gelmediği için anlatmamış)
    ···
    1. 1.
      0
      Insallah çarpılırsın
      ···
      1. 1.
        0
        kendimi çarpınca buga giriyom
        ···
      2. 2.
        0
        Ulan mal Allah biz derken meleklerinden bahsediyor
        ···
      3. 3.
        0
        Melekleri bn yaratmadım sanki gibik çarpavam şimdi
        ···
      4. diğerleri 1
  7. 32.
    0
    Entry nick
    ···
  8. 33.
    0
    orjinali

    Maide 43- içinde Allah'ın hükmü bulunan tevrat yanlarında iken, nasıl oluyor da senin hakemliğine baş vuruyorlar? Daha sonra da verilen hükümden yüz çeviriyorlar. Bunlar inanan kişiler değillerdir.

    Benzeri ve Müslümanlara "bir şöyle deseydin ya yarabbim" dedirteni :D

    Allah'ın hükümlerinin değiştirildiği tevrat yanlarında iken, tabii ki senin hakemliğine baş vuracaklar? Daha sonra da verilen hükümden yüz çeviriyorlar. Bunlar inanan kişiler değillerdir.

    Not:Dememiş ama üzgünüm, benzeri ayetlerle de Kuran'a göre Tevrat ve incil in değişmemiş olduğunu ortaya koyma zamanı geldi. Anlamayan belki böyle anlar.
    ···
  9. 34.
    0
    orjinali

    Tevrat incil değişmiştir, değişmemiştir ayetleri devam ediyor :D

    Bakara 91- Kendilerine: Allah'ın indirdiğine iman edin, denilince: Biz sadece bize indirilene (Tevrat'a) inanırız, derler ve ondan başkasını inkâr ederler. Halbuki o Kur'an kendi ellerinde bulunan Tevrat'ı doğrulayıcı olarak gelmiş hak kitaptır. (Ey muhafazid!) Onlara: Şayet siz gerçekten inanıyor idiyseniz daha önce Allah'ın peygamberlerini neden öldürüyordunuz? deyiver.

    Benzeri ve Tevrat’ın değiştiği yalanına sarılan münafık Müslümana “ah be Allah’ım şöyle yazamadın mı” dedirteni

    Kendilerine: Allah'ın indirdiğine iman edin, denilince: Biz sadece bize indirilene (Tevrat'a) inanırız, derler ve ondan başkasını inkâr ederler. Halbuki o Kur'an kendi ellerinde bulunan Tevrat değiştiği için gelmiş hak kitaptır. (Ey muhafazid!) Onlara:Tevrat’ı, incil’i değiştirdiniz bari insaf edin de Kuran’ı değiştirmeyin? deyiver.
    ···
  10. 35.
    +1
    Orjinali

    Nisa 56 - Şüphesiz âyetlerimizi inkâr edenleri biz ateşe atacağız. Derileri yanıp döküldükçe, azabı tatmaları için onların derilerini yenileyeceğiz. Şüphesiz Allah, mutlak güç sahibidir, hüküm ve hikmet sahibidir.

    Benzer ve Daha Iyisi

    Şüphesiz ayetlerimizi yalanlayanlar duvara kafa attıkça, doğru yolu acı tecrübeler sonunda bulacaktır. Nesiller acı çekmesin, yanlışa düşmesin diye doğruları size bildiriyoruz. Şüphesiz Allah, yarattıklarından pazara kadar değil mezera kadar sorumludur, insanların güvenini kaybetmektense yaptığı hatayı kabul etmekten de çekinmeyeniz. işte bu kitabı insanları yaratırken yaptığım hatayı düzeltmek için gönderdim.
    ···
  11. 36.
    +1
    allahın bana verdiği yetkiye dayanarak, seni muallak ilan ediyorum!
    ···
  12. 37.
    0
    kuran'ın bir benzerini yapmaya çalışanların yüzyıllardan beri beceremedikleri şey. yalancı peygamberlerden müseylemetül kezzab, esvedül ansi ve tuleyha gibilerinin bu tür çalışmaları olmuştur. özellikle müseyleme, karia suresine bir nazire sure yazmış ve kendi öz kızını dahi gülmekten yere devirmiştir. yazdığı sure şudur:

    "el fîlu me'l fîlu vema edrâke me'l fîl,
    lehu zenbun kasîrun ve hurtumun tavîl"

    anlamı da şudur:

    "fil. o fil nedir sana onun ne olduğunu kim bildirdi. onun kısa bir kuyruğu ve uzunca da bir hortumu olur."

    işte bu saçmalığa müseyleme'nin kızı bile gülmekten katılmıştır. ama şaka bir yana, iç mugibi açısından zengin bir şiir. ne var ki anlam yoksunu.

    tarih boyu bu tür çalışmalar olagelmiş, ama hala kur'an'ın meydan okumasına karşı bir kuran yazabilen olmamıştır. hususan ortaçağ arap yarımadasında kuran'a nazire yazma iddiasında bulunacak kadar göklere çıkarılmış şair çoktu. ve şiir o dönemde o bölgenin en büyük sanat olayıydı. fakat hiçbir şair buna cesaret edemedi.

    cahiliye döneminde kardeşi bünyamin'in ölümü üzerine yazdığı büyük ağıtıyla bütün arap yarımadasını ağlatan kadın şair hansa, diğer bütün şairlerin şiirlerini yerden yere vururdu. müslüman olduktan sonra kur'an hakkında hiçbir eleştiri yapamadığı gibi, üstelik şiir yazmayı da bıraktı.

    hazret i ömer, halifeliği sırasında cahiliye döneminin destansı şairi, ve sonra müslüman olan şair lebid e bir mektup göndermişti. mektupta lebid'in eski şiirlerini büyük dikkatle bütün cihan okurken neden şimdi yeni şiirler yazmadığını soruyordu. birkaç satırcık bari yazsanız da gönlümüz şenlense diyordu.

    lebid, cevaben; "ya halife, ben artık o oyuncakları bıraktım. şu anda da önümde bakara suresi var. kuran varken nasıl şiir yazarım ben. yazdıklarımın kuran yanında paçavra kadar bir değeri yok ki!" dedi.
    ···
  13. 38.
    0
    kuranı okuyan araştıran birisine bu yazdıklarının hepsini okusan hepsinin de değiştirilenini anında anlar ve sana söyler ama bizim gibi daha arapçanın a sını bilmeyen insanlara titaniğin senaryosunu okusan yine yutar yine yutar. burada yapılamayacağından bahsederken kuranın bütün halinden bahsediliyor. kuranın okunuşundan etkilenip de ona kapılan bir sürü sonradan müslüman olmuş insan zaten bu ahenkten etkileniyorlar.
    ···
    1. 1.
      0
      Ben bu baslikta kullanilan insan yapimi ayetlerin daha elle tutulur ve akilci oldugu kanisindayim siir yazma gibi bir amacim yok
      ···
    2. 2.
      +1
      kuranın kendi içindeki ahenk ona özgün bir anlam katar. kuranla iç içe olan birisi bunu bilir. sadece kurana ait o ahengi anlaşılamayacak şekilde değiştirebilmen onu bilen birisi için mümkün değildir.
      zamanında kureyşliler kuranın yayılmasını engelllemek için zamanın en zeki, itibarlı,edebiyatla ilgilenen velid'e gittiğinde velid;
      -ben şiirin her çeşidini bilirim muhafazid(sav)'den dinlediklerim şiir değil. o halde ona şair denilemez. dinlediklerim,nesir de değil. o sözlerdeki güzellik ve belagat hiç bir sözde bulunamaz.

      tabi bundan sonra sihirbaz felan diyorlar orası uzayıp gidiyor. mesele olayı bilen birinin farkı anlayıp anlamaması.

      edit: ulan adam burda beyin fırtınası yapıyor siz burda hayvan gibi konuşuyonuz yav. yapıcı olun oğlum her an söylediğinizden emin değilmiş gibi rencide ederek konuşmayın aq.
      ···
  14. 39.
    0
    Mucizat-ı Kur’aniye Risalesi' nde Said Nursi açıklamıştır. Şöyle,

    "1.Eğer muaraza mümkün olsaydı, acaba hiç mümkün müydü ki, bir iki satırla muaraza edip davasını iptal etmek gibi rahat bir çare varken, en tehlikeli, en müşkülatlı muharebe tariki ihtiyar edilsin? Evet, o zeki kavim, o siyasi millet ki, bir zaman alemi siyasetle idare ettiği halde, en kısa ve rahat ve hafif bir yolu terk etsin, en tehlikeli ve bütün mal ve canını belaya atacak uzun bir yolu ihtiyar etsin, hiç kabil midir?"

    Yani diyor ki tarihte Efendimiz'e ve islamiyet'e karşı çıkanlar bu teklif karşısında
    -yapabilselerdi- neden sözle karşılık vermemişlerdi de canlarını ve mallarını tehlikeye atarak savaş açmışlardır? Ki o dönemde Arabistan Coğrafyası'nda şiir ve sözlü edebiyat pek gelişmişti.

    "2.Eğer desen: “Nasıl biliyoruz ki, kimse muarazaya teşebbüs etmedi? Kimse kendine güvenemedi mi ki meydana çıksın? Birbirinin yardımı da mı faide etmedi?”
    Elcevap: Eğer muaraza mümkün olsaydı, alaküllihal kat’i teşebbüs edilecekti. Çünkü izzet ve namus meselesi, can ve mal tehlikesi vardı. Eğer teşebbüs edilseydi, alaküllihal, kat’i taraftar pek çok bulunacaktı. Çünkü hakka muarız ve muannit daima kesretli idi. Eğer taraftar bulsaydı, alaküllihal iştihar bulacaktı. Çünkü, küçük bir mücadele, beşerin nazar-ı istiğrabını celb edip destanlarda iştihar eder. Şöyle acip bir mücadele ve vukuat ise gizli kalamaz. islamiyet aleyhinde ta en çirkin ve en şenişeylere kadar nakledilir, meşhur olur. Halbuki, muarazaya dair, Müseylime-i Kezzab’ın bir iki fıkrasından başka nakledilmemiş. O Müseylime’de çendan belağatvarmış. Fakat hadsiz bir hüsn-ü cemale malik olan beyan-ı Kur’an’a nisbet edildiği için, onun sözleri hezeyan suretinde tarihlere geçmiştir. işte, Kur’an’ın belağatindeki i’caz, kat’iyen, iki kere iki dört eder gibi mevcuttur ki, iş böyle oluyor."

    Burada ise Kuran'ın belağatindeki i’cazın katiyetini şöyle ispat ediyor, eğer böyle bir kitap benzeri bir şekilde yazılmış olsaydı ona rağbet gösterecek ve onu yazan şahsın peşinden gidecek insan çok fazlaydı. Yani islamiyet'e düşman olanlar dişe dokunur bir çalışma olsaydı karşı çıkmak için hep bunu kullanırlardı ve bu çalışmanın günümüze kadar gelmesi kuvvetle muhtemeldi
    Not:Sırf Kilise'nin kabul ettiği 4 incil var ve pek çoğu da yazılmış.
    Not2:incil ilahi kitap değil miydi?
    -Evet, ilahi bir kitaptı ve orijinal halini korusaydı benzerleri güçsüz kalırdı; ne zaman ki Hristiyanlar aslını koruyamadı, sonra her kafadan bir ses çıkmaya başladı ve incil'in kendi yazdığı olduğunu iddia eden şahıslar ortaya çıktı.
    Ancak Müseyleme'nin yazdığı birkaç kafiyeli(Arapça) şiirden başkası bilinmiyor.

    Aynı risalede (25. söz) Kuran'ın Mucizevi bir kitap olduğu ve ancak vahiy yoluyla gelebileceği farklı açılardan ispat ediliyor.

    Kendince misaller vererek hiç açıp okumadan sadece Kuran'ın Türkçe mealine bakarak yorum yapmaya kalkan cahiller, hangi ayetin ne şartlarda geldiğini ne gibi farklı anlamlar taşıyabileceğini araştırmadan gelip ahkam kesmeye çalışıyorlar. Okuyun biraz!
    Tümünü Göster
    ···
    1. 1.
      0
      Panpa arapca ogrenim onu da ceviririz, ama kitaptaki ayetlerin icerigi guzel degil ingilizce de olsa fransizca da olsa bu ayetlerin yaninda insan yapimi olanlar daha makul duracaktir
      ···
    2. 2.
      +1
      Dediğin mantıklı panpa ama Kuran'daki ayetler tek tek ele alındığında bazı sorunlar çıkabilir.("Ey mü'minler, sarhoşken namaza yaklaşmayın." ayetinin sadece namaza yaklaşmayın kısmını alanlarda olduğu gibi. şimdi böyleleri var mı bilmiyorum ama sadece örnek vermek için kullandım.) Sureler bir bütün olarak ele alındığında ifade ettikleri anlam daha önemli. Hatta ardışık gelen surelerde bile anlam bütünlüğü vardır. Bundan dolayı namaz kılarken okunan surelerin arasında 1 sure bırakmak mekruhtur.
      Yani demek istediğim yeni ayetler yazmaya çalışmadan önce o ayetin ve bulunduğu surenin sadece mealini değil, açıklamalı anldıbını da(tefsirini) göz önünde bulundurmak gerekir. Ama bunlar bize öğretilmediği için, din eğitimi yarım yamalak verildiği için böyle düşüncelere düşmemiz gayet normal. Ancak araştırarak okuyarak bunların üstesinden gelebiliriz.
      ···
      1. 1.
        0
        şukumu bastım panpa.
        ···
  15. 40.
    0
    Behey cahil benzerini yazıyorsun Vallahi misalsiz bir tek ayeti bile tuturamazsın Allah Kuran'ın yüceliğini normalde unutulmuş ve bilinmeyen şeylerin yüceğiliyle göstermiştir. Kuran'da ve peygamberindeki amac edebiyatsal incelikmidir de sorguluyorsun.'Allah peygamberine şiir öğretmez o da ona yakışmaz' ayetinide bilmeden gelmişsin. Önce Kuranın ve peygamberinin amacını öğren
    ···
    1. 1.
      0
      kuran'daki ayetleri ve insan yapımı olanları sırasıyla okuyunca, hangisi daha mantıklı diye düşündün mü? ben düşünüyorum çünkü.
      ···
  16. 41.
    +1
    lan sayfanın %50 si ateyiz anasına ben ateyizim dese anası onu s*ker haberi yok amk sonra gelip burda içini döküyor. beyler bunları s*klemeyin cesaret alıyolar
    ···
    1. 1.
      -1
      analar o kadar da taş kalpli değil la
      ···
    2. 2.
      0
      Emin misin? Hele annen bir hocaysa seni sade S*kmez Am*na da koyar evder s*ke s*ke yollar :D
      ···
  17. 42.
    0
    Benim kendini akıllı sanan ama bi tak parçası bile akıl bulunmayan dostum!Sen almışsın ayeti güzelce çeviri yapıp süslemişsin bu mu yeni ayet yapmak ve eğer bu senin yazdığını Kur-an'dan farkını ayıramayan hangi hangi at gibi var? Hadi sen ateistsin elalemi ateist yapmaya çalışmayın ottan taktan şeyler bulup gelmeyin karşımıza . Siz milleti gandırisiniz yav...
    ···
  18. 43.
    +2
    ulan cahil arapça yazarsan ancak öyle kıyaslayabilirsin çünkü kuran belagatta zirvedir
    ···
  19. 44.
    +2
    Olum siz ciddi ciddi cahilsiniz lan . Burda kendimi yüceltmiyorum ama şurada Allah (c.c) getirebiliyorsanız bir benzerini getirin derken Kur-an'ın eşsizliğinden tek oluşundan kusursuzluğundan söz edilmiş . Bu IQ su 200 olan insan diyorki kelimeleri değiştirelim onu değiştirelim şunu değiştirelim aynı şeye denk gelsin diyor . Allah aşkına gram aklınız yokmu.Bi de diyor ki değiştirdikten sonra millete sorun hangisi daha iyi ayırt edip seçsinler .
    1.si sen kelime vs. değiştirirsen yine aynı anlam olur çünkü Kur_an mealleri zaten türkçe çeviridir sadece .Ama değiştire değiştire ileride anlam kayması elbet olur . Dünya üzerindeki diller bunun en büyük örneği .
    2.Tek bir kelime değişikliği ile anlam kaymasına sebep olabilirsin.

    KUR-ANI KERiM DEĞiŞMEMiŞ DEĞiŞMEYECEKTiR . BUNU BÖYLE BiLiN . YANi ŞU BAŞLIGI OKUYUPTA SAÇMA OLDUGUNU ANLAMAYAN YOKTUR HERALDE .
    ···
    1. 1.
      0
      aynı şeye denk gelmiyor kardeşim, daha tutarlı ve akılcı olanını yazıyoruz. okumuyosun heralde
      ···
    2. 2.
      0
      okuyorum olum daha tutarcı ve akılcı diyosun ulan anlamadıgım şu aynı şeyi farklı kelimeyle yazıyosun ne bu şimdi neyi çürütmeye çalısıyosun anlamadım ?
      ···
      1. 1.
        0
        orjinali

        Maide 102- Sizden önceki bir toplum da onları sormuştu; sonra tutup hepsini inkâr ettiler.

        Benzeri ve de iyisi

        Netekim, soru soran toplumlar sosyal, siyasal, ekonomik, bilim alanında gelişti yalanlara inanıp da soru sormaktan korkanlar ve soru soranlara zulmedenler ise cehalet ve yoksulluğun pençesinde kavruluyorlar, kavrulacaklar. Şüphesiz düşünenler için sözlerimizde hayat vardır

        buyur panpa birini geldim kopy paste yaptım buraya
        farklılıkları yazıyorum
        1) sorgulamayın deniyor
        2) sorgulayın deniyor.

        geç gelen edit: http://www.incisozluk.com.tr/e/161950683/

        maide 101 de iyi anlaşılmalı bunun için. bana pek aynı gibi gelmedi de.
        ···
      2. 2.
        +1
        Yahu sen hala anlamıyorsun ben diyorum ki sen ne değiştirdin ki ? Tek yaptıgın kelime değişimi ? Yeni bir kural mı koydun ? mesela kısastan daha iyi bir kural koyabilirmisin ?
        SEN YENi BiRŞEY SÖYLEMiYORSUN ESKiSiNE ANLAM YÜKLEMEYE ÇALIŞIYOSUN . KURAN TEFSiRLERiNDE ANLAM AÇIKLAMASI YAPILIYOR ZATEN NE YAPMAYA ÇALISIYOSUN ANLAMADIM Ki ?
        ···
      3. 3.
        0
        maide101-102: özetle şunu diyor fazla soru sormayın, iş çıkarmayın.

        insan yapımı olan: sorgulayın, karanlıklar aydınlık olsun.

        farkı göremicek ne var anlamadım
        ···
      4. 4.
        0
        kısas konusunda, daha iyi bir kural olarak şöyle yaptım

        kuran: kadına kadın, köleye köle öldürülür diyor. mesela ben senin köleni öldürürsem, kısas olarak benim kölem öldürülecek.

        insan yapımı olan: öldüren öldürülür.
        ···
      5. 5.
        0
        http://www.incisozluk.com.tr/e/161951561/

        bak burada da başarılı bir çalışma var, okumuyosunuz ki :/
        ···
      6. diğerleri 3
  20. 45.
    0
    Peki dostum Sen kristof kolombun hangi dine taparken öldüğünü ve neden o dine taptığını biliyon mu? Bak anlatayım:
    Kristof Kolomb herkesin bildiği gibi denizci bi reis bu adam böle denizlerde takılıp duruyo amaçsızca orayı burayı geziyo şimdi bi balıkçıya balıkla ilgili soru sorarsınız değil mi Kristof abininde ilgi alanı deniz (bu arada müslüman olara öldü xD).Bu adamı müslüman yapacak şeyde deniz olmalı öyle değil mi? Ve şöyle bi ayet var kristofta bu ayeti okudu:"Biz iki denizin arasına perde çektik" ve dünyanın bor yerinde böyle bir deniz var suların sıcakligi bile karışmıyo tuz değerleri bile farklı... Kristof Kolompta bu yeri keşfedip bir de ayeti görünce müslüman oluyo.(ben de olirdum aq :D sonuçta binlerce yıl önceden gelen kitap bu suları anlatmış demi )
    ···
    1. 1.
      0
      kristof kolombun müslüman olduğunu bilmiyodum panpa, gemisinden kuran filan mı çıkmış .d
      ···
      1. 1.
        +1
        Onun gibi bişi 😃
        ···