/i/Tespit

  1. 1.
    +139 -18
    Yaşadığımız her şey mutlaktır. Öyle olması gerektiği için olmuştur. Bir parayı düşünün havaya attığınızda ne gelir. Çoğunuz %50 yazı, %50 tura der bir kısım sivri zeka çıkıp dik de gelebilir der. Oysaki yanılıyorsunuz. Siz o parayı atmaya karar vermeden yüzyıllar önce bile o paranın ne geleceği bellidir. Yalnızca siz bunu bilmiyorsunuzdur. Paranın kütlesi, havadaki nem oranı, parayı atış hızınız, bulunduğunuz bölgedeki yer çekimi ivmesi ve daha pek çok bilgiye sahip olursak o paranın ne geleceğini bilebiliriz.

    Olasılıklar bizim cehaletimizden gelen yanılsamalardır. Oysaki her şey mutlaktır ve olasılık yoktur. Benim bunları yazacağım belliydi. Yalnızca biz bilmiyorduk. Belki de kimse bilmiyordu ancak bu belli olduğu gerçeğini değiştirmez.

    Her olay birçok başka olayın sonucudur aynı zamanda bir çok başka olayın da nedenidir. ilk olay hariç. Her şeyin başladığı, zamanın ve evrenin var olduğu o ilk an(tabi öyle bir an varsa) nedensizdir ve o an bilinebilirse geriye kalan her şey bilinebilir.
    ···
  1. 2.
    +148 -4
    Oruç başına vurmuş
    ···
    1. 1.
      +2 -2
      Keşke önce okusaydın.
      ···
      1. 1.
        +17
        öyle bişey var ama gib gibi açıklamışsın amk. mesela tamam paranın kütlesi, havadaki nem oranı, bulunduğunuz bölgedeki yer çekimi ivmesi ve daha pek çok bilgiye sahipsin. ama parayı atış hızımı yüzyıllar evvel nerden bileceksin mal. daha dünyaya gelip gelmeyeceğim bile belli değil. esnaf ağzıyla bilim yapmaya amk adam gibi açıkla.
        ···
      2. 2.
        +5 -3
        Panpa adam gibi açıklasam burada kaç kişi okur sence? Özellikle esnaf ağzıyla açıkladım. Soruna gelirsek. Hayır 1000 yıl önceden o paranın tura geleceği bellidir. Senin doğman, o parayı atman ve o paranın tura gelmesi zamanın başlangıcından beri gerçekleşmiş bütün olayların sonucudur. 1000 yıl önce büyük büyük(... ) büyük dedenin çocukluğunda bir sincap tarafından ısırıldığı için ormana girmektne korkup daha uzun düz yoldan gitmesi ve iki hafta önce burktuğ ayağınında dolayı yavaş yürümesi sonucunda büyük büyük (... ) büyük ninenle tanışması senin doğumunu etkilemiştir. Bu senaryoyu çok daha uzatabilirsin. Hangi spermin önce geleceği bile tahmin edilebilir.
        ···
      3. 3.
        +2 -1
        Şimdi panpa 100 yıl önceden o paranın tura geleceği belli olamaz. Senin dediğin mantık kısa süreler içinde sabitler ve değişkenler hesaba katılıp yapılır. Şimdi verdiğin örnekteki sabit nedir ? Sadece yer çekimi onun haricindeki tüm etkenler değişken oluyor. Havadaki nem oranı, atış hızı, rüzgar gibi etkenler değişkendir. 1000 yıl önce tahmin edilemez bunlar. Bunu bilmen için havaya ne kadar karbondioksit salındığını, küresel ısınmanın oranı yukardan geçen uçağın gölgesinden tut diğer uçtaki osuran kelebeğe kadar bilmen lazım bunların hepsi değişkendir. Bu olay kısa süre içinde işe yarar. Nasıl dersenn parayı şu an havaya atarken anlık olarak rüzgarı nemi hızı hesaplarsam düşmeden önce tahmin ederim ama 1000 yıl önce tahmin edilemez. Ayrıca biraz mantıklı düşün babaın kaç tane sigara içeceği kat şişe alkol tüketeceği yada gibine birinin vurucağı belli mi? Değil bu değişken. Senin doğup o anda orada olup o parayı atma ihtimalin hesaplanamaz bile. Biraz daha detaylı bakmak istersen Pierre-Simon Laplace isimli zatın 1814 de yazdığı makaleyi bul. Kulaktan dolma bilgiyi kafandan şişirip buraya yazman bi gib anldıbına gelmi,yor. Saygılar.
        ···
      4. 4.
        0
        --spoiler--
        Bunu bilmen için havaya ne kadar karbondioksit salındığını, küresel ısınmanın oranı yukardan geçen uçağın gölgesinden tut diğer uçtaki osuran kelebeğe kadar bilmen lazım bunların hepsi değişkendir
        --spoiler--
        Panpa demek istediğim şey de bu zaten. Eğer kelebeğin osurmasına kadar her şey hesaplanırsa bilinebilir diyorum. Değişkenler de belli olayların sonucunda gerçekleşiyor Ve o olaylar da başka oalyların sonucunda. Eğer bütün bunlar bilinirse 1000 yıl sonra olacaklar da bilinebilir. Laplace determinizmi ise faydalıdır ancak günümüz için fazla ilkel bir görüştür. Pgibolojinin gelişmesi ile insanın da determinal sürece dahil edilmesi sağlanmıştır. Dünya değişiyor ve bu değişim ile determinizm güçleniyor panpa.
        ···
      5. 5.
        0
        Şimdi senin dediğin mantıkta bir adam düşünelim ve bu hesaplamayı yapabilecek zekada. Bir ağaç düşün. Bu ağacın kökü bizim o an bulunduğumuz yer. Adamın her tahmini bir olasılık olup ağaca bir dal ekliyor. Böyle tahmin ede ede 1000 yıl sonrasına ulaştı dersek adamın kafasında sayılamayacak kadar ihtimal var. Yani o gibindirik ağacımız evreni kaplamış durumda. Uç noktada gerçekleşecek olayı tahmin etmesşi için o ihtimallerden yüzdesi en yüksek olanı seçmesi lazım ki o bile garanti değildir. Senin dediğin mantık dediğim gibi tüm değişkenler elde olduğu zaman bilinir. Hiç bir yaratılış istediğin kadar kurgu yap fark etmez o kadar değişkeni hesaplayamaz. Bahsettiğin teori tamamen kurgu panpa. Determizm in diğer dinlerdeki kader olayına mantık getirmeye çalıştığı kurgudan ibaret. Sana bu konu hakkında yüzlerce örnek verebilirim. Hayatta bunu kullanan meslekler var. Örnek ; Futbol, Nişancılık, okçuluk, bezbol, basketbol. O sporcular atışı o anki değişkenleri hesaplayıp yaparlar ( rüzgar hız mesafe ). Ama 1000 yıl önce dersen. giberler hacı.
        ···
      6. 6.
        0
        Panpa pratikte bunun imkansıza yakın olduğunu ben de biliyorum. Bunca veriyi değerlendirmek (en azından günümüzde) imkansız. Ancak yapamıyor oluşumuz teoride yapılabilir olduğu gerçeğini değiştirmez. Bunun ötesinde biz bilmesek de 1000 yıl sonranın aslında mutlak olduğu gerçeğini de değiştirmez. Asıl mesele bizim gibik insan zekasıyla anlamamız değil zaten. Mutlak olduğu gerçeği.
        ···
      7. 7.
        0
        Bak panpa söylediğin mantık teoride bile yanlış. Senin dediğin mantık bilinçi inkar ediyor. Hiç bir canlının hiçbir hareketi önceden öngörülemez. Yapılan her hareket milyarlarca olasılık ortaya çıkarır ki bu ortaya çıkan olasılık sayısı hesaplanmaz bile. Benim adımımı 2 santim kısa atmam bile milyarlarca olasılık meydana getiriyor. Bu olasılıklardan hangisinin gerçekleşeceğini bilmek mistizm e girer determinizme ters düşer yani. Bu olasılığı bilmek ilahi duruma geçiyor. Yani ortaya atılan teori çıkaran taraf ile terse düşüyor. Lapnace i oku dememin sebebi bu teorinin sınırlarını gömen içindir. En fazla 3 dakika bil tamam ama ötesi mistizme ilahi ye girer.
        ···
      8. 8.
        0
        Bilinebilirlik değil burada olay zaten. Mutlak olması ayrıca laplace ile ters düştüğümüz (gayet doğal olarak) nokta bilinç. Çünkü o yaşarken pgibanalizin temelleri atılmamıştı henüz. insanın özgür olduğu düşünülüyordu. Bugün ise verdiğimiz her kararın altında pgibolojik bir sebep çıkıyor Küçükken yaşadıkların vs bugününü şekillendiriyor. Bu da insanı determinal sürece dahil eder.
        ···
      9. 9.
        +1
        determinizm bu teoriyle bir nevi tanrıyı tanımlıyor. Dinlerde buna kader denir. Aynı şeyin açılımını determinizm felsefe olarak insanlara sunar. Kendi kendini çürütür. O yüzden ateistiz. Neyse panpa felsefey,i gibiyim yoruyo benim gel sevişelim.
        ···
      10. 10.
        0
        Panpa fatalizm ile determinizm çok farklı. Determinizm aksine tanrı kavrdıbını çürütüyor bence. En azından dinleri.

        Sevişmek iyi fikir ama hayır demem.
        ···
      11. 11.
        0
        lan bi gib bilmeden laf atmayın adam gibi açıklamış anlamamaya çalışıyosunuz
        ···
      12. diğerleri 9
    2. 2.
      -1
      Önce okudum zaten
      ···
    3. 3.
      0
      Teorini doğru bulmuyorum
      ···
      1. 1.
        0
        Peki anti tez olarak ne sunuyorsun?
        ···
    4. 4.
      0
      Bu hızda okumuşsan saygı duyarım.
      ···
    5. 5.
      0
      pnp olasılık bizim için vardır. Sende söylüyorsun sadece biz bilmiyoruz diye. Bilmiyoruz tahmin edip ince ayrintilari kulak arkasi yaparak basit bir hesaplama ile buluruz.Her şey belli demissin. hiçbir şey belli değil irade sende. Sadece ne yapacagin bilimiyor
      ···
      1. 1.
        0
        Bizim ne yapacağımızı iyi bir pgibanalist aşağı yukarı bilir. Bütün hayatımız bilinirse bize dair bir çok şey bilinir. Bütün insanlığın tarihi bilinirse bize dair neredeyse her şey bilinir. Zamanın başından beri her şey bilinirse bize dair her şey bilinir.
        ···
    6. 6.
      0
      uzat yazıyı uzat uzat

      not: anti tez sunabilirim ama şimdi üşendim
      ···
    7. diğerleri 4
  2. 3.
    +20 -2
    Al sukunu ve sessizce klavyeyi bırak
    ···
    1. 1.
      +2
      helal et panpa
      yüzde yüz katılıyorum panpa şansada inanmam şans dediğimiz şey milyonlarca olasılığın hesaplanamıyor oluşudur.
      ···
  3. 4.
    +10 -6
    Kader Vardır Ama Allah insanlara irade Vermiştir Ben Şuan Yuruyorsam irademdendir Ama Yürürken Araba Beni Kazayla Ezerse Bu Kaderdir Ama Bilinçli ise Cinayettir
    ···
    1. 1.
      +3
      Kaderden bahsetmiyorum. Yazdıklarımı dikkatli oku. Fatalizm değil determinizm bahsettiğim şey.
      ···
  4. 5.
    +5 -2
    laplacein şeytanı değil mi panpa bu yalnız benim şöyle bir düşüncem var tek değişken var o da insan. insanın seçim hakkı var.Bir bilgisayarın aksine karar verebiliyoruz böylece olması gerekeni değiştirebiliyoruz peki bunu nasıl yapıyoruz orasıda belirsizlik belkide ruhumuz olduğu içindir
    ···
    1. 1.
      +3
      Hayır insanın da seçim şansı yok bana göre. Pgiboloji bilimi her geçen gün gelişiyor ve verdiğimiz her kararın sebepleri olduğu görülüyor. insan da diğer her şeyden farksız. Sadece biraz daha karmaşık.
      ···
      1. 1.
        +1 -1
        Lan daha pgiboloji dediğin şey bilim bile değil. Ne kadar güveniyorsunuz anasını satayım. Bilim olsa bile bilim dediğin insanın evrenden anladığını ortaya koyması ki insanın algısı bile sınırlı. Yani "yeaa insan dediğin alt tarafı biraz daha karmaşık bi organizma, gelişmiş bi hayvan" dediğin canlının ortaya koyduğu şeye nasıl bu kadar güvenip de evreni anladığını zannediyorsun.
        ···
      2. 2.
        0
        Pgiboloji çok uzun yıllardır bilim diye geçer. Çok ciddi temeller üzerine kuruludur. Bilmiyorsan konuşma.
        ···
    2. 2.
      0
      Buna bilinc diyoruz zaten
      ···
    3. 3.
      +1
      Seçim falan yok sen şimdi bu böyle olacaktı ama ben bunu değiştiriyim diyip tersini yapsan bike hiçbişey değişmedi neden senin böyle kendini kurnaz sanacağında belliyde zaten olacak olan senin yaptığındı
      ···
      1. 1.
        0
        lan çok genel düşünüyonuz ne demek herşey belli lan sen istediğini yapamıyor musun saçma sapan konuşmayın amk felsefe yapmaya gerek yok
        ···
    4. diğerleri 1
  5. 6.
    +2
    mantıklı şuku
    ···
  6. 7.
    +1
    predestination izleyip sözlüğe giriş mi yaptın naptın amk
    ···
    1. 1.
      0
      Bahsettiğin filmi izlemedim ama güzelse bi bakarım :D
      ···
    2. 2.
      +1
      mr . nobody de izle senin söylediklerine daha da yakın
      ···
    3. 3.
      0
      Sağolasın panpa. Güzel film bulmakta güçlük çekiyordum iyi oldu. *
      ···
    4. 4.
      0
      mr nobody ben dicektim amk ;)
      ···
    5. diğerleri 2
  7. 8.
    +2
    Uplayın gençler ne kadar çok kişi okursa o kadar iyi :D
    ···
  8. 9.
    +1
    Şuku atıp geçmeyin yorum yazın lütfen :D
    ···
    1. 1.
      -1
      Determinizm çoktan ÇÖKTÜ. Gelecek tahmin edilemez. Einstein determinizmi savunarak Tanrı zar atmaz demişti ama yanıldı. Elektronlar tahmin edilemeyen hareketlerde bulunuyor. Determinizmi gösterip özgür irade yok diyenler de yanıldı. Belli bir özgür irademiz var. Tanrı geleceği bile bilir ama insanlar hesaplayamaz.

      Yazdığımı da yukarı editle millet hala determinizm geçerli sanacak yoksa.
      ···
      1. 1.
        +1
        Determinizmin çoktüğü falan yok. Belirsizlik determinizmin en önemli ilkesi olan nedensenlliğe zarar vermemiştir. Ayrıca insanlık olarak atom altı fizik konusuna yolun başındayız. Determinizme karşı çıkılacaksa bu daha hakkında bir şey bilmediğimiz bir konu üzerinden değil yetkinliğimiz olan konular üzerinden yapılmalı.
        ···
      2. 2.
        0
        Çok haklı çok beğendim ne kadar da güzel bir yazı başarılar dilerim sayın solakavislipenis2
        ···
  9. 10.
    +5 -1
    Olasılıksız okuyup gelmiş burda şekil yapıyor amk.
    ···
    1. 1.
      +1
      Olasılıksızı hiç okumadım. Determinizm muhabbeti açtığım an herkes ondan bahsediyor güzel kitap mı? Hep liseli ergenlerin elinde görüyorum okuyasım gelmiyor.
      ···
    2. 2.
      +1
      Panpam ben bundan 3 sene falan önce okumuştum hiçbirşeyi rastlantı olmadığını anlatan bir kitap.
      ···
      1. 1.
        0
        Bakarım bi ara. Eğlenceli olabilir. Teşekkürler panpa
        ···
  10. 11.
    +1
    burada harcandıgını anla ve o klavyeyi sessizce yere bırak evlat
    ···
    1. 1.
      0
      Panpa burayı seviyorum. Herkesin felsefeyi sevdiği ortamlarda felsefe konuşmak sıkıyor.
      ···
  11. 12.
    -1
    Herşeyin başını bilsen yine eline herşeyin bilgisi geçmez . Bu seferde herşeyin sonunu merak edebilirsin
    ···
    1. 1.
      +1
      Her şeyin başını bilince her şeyin sonuna ulaşabilirsin zaten.(Yani teorik olarak)
      ···
      1. 1.
        0
        gibtir git zütünden uydurma başı patlama ile oldu al söyledim sonunuda sen söyle
        ···
      2. 2.
        0
        Patlama anındaki her bir atomun yerini bilmekten bahsediyorum ben. Her bir atomun hızını, her bir atomun yönünü, enerjinin türünü, miktarını, ne şekilde nereye doğru yayıldığını vs vs
        ···
  12. 13.
    +2
    buna kesinlikle inaniyorum butun olaylar bir sonraki olayimizin getirisidir binlerce kilometredi ki olaylar bile bizim bir sonraki hareketimzde etkilidir
    ···
  13. 14.
    +1
    Aynen panpa bende duydum bunu yaşadığımız ve yaşayacağımız her şey beynimizde gizli şuan.
    ···
  14. 15.
    0
    hayır herşey mutlak degil neden mi ?
    2 yol varsa yaptıgın şeyler de o 2 yola göre şekillenir
    sen saga göre gidersen ölürsün sola göre gidersen yaşarsın
    ama öncedende tüm yapgın şeyler belirlenmiştir
    bende senin gibi düşünüyodum ama düşündükçe çelişkiler çogalıyor
    ···
    1. 1.
      +1
      O iki yoldan hangisini seçeceğini geçmişine bakarak bulabilirim. Daha önce yaptığın seçimler vs. Güven duygusu çok ilginçtir ancak en kolay açıklananlardan biridir. Çocuklukta yaşadıkların güven duygusunu şekillendirir. Belki de küçükken sağ tarafından biri sana tokat attığı için soldan gitmeyi seçersin ve yaşarsın. vs vs
      ···
    2. 2.
      -1
      duyguları hesaba katmıyorsun panpa mantik herzamn işlemez
      insanlar ilginç mahluklardır
      ···
    3. 3.
      +1 -1
      Panpa duygu dediğin şey bir avuç hormon :D Onların salgılanışı vs de çok rahat hesap edilir. Hangi hormonun neye salgılanacağı ise genetik+yaşanmışlıklar ile belli olur.
      ···
    4. diğerleri 1
  15. 16.
    0
    Kader panpa, yazılı zaten her şey
    ···
    1. 1.
      0
      Panpa fatalizm değil determinizm. Tanrının varlığından bağımsız olarak her şey mutlaktır.
      ···
    2. 2.
      0
      Orası karışık Panpa her şeyin mutlak olduğu için kader vardır insanın seçim şansı da var ancak seçtikten sonra bakarsın ki o da kaderde var karanlık yol knk
      ···
    3. 3.
      +1 -1
      Kader, kadir, kudret bunlar aynı köktendir. Kader kelimesiyle Allah'ın olmuş ve olacak herşeyi bilmesi kastediliyor ki bu da onun kudretini ortaya koyar. Yani kader yazılı tiyatroyu oynuyormuşuz gibi birşey değil. Bununla alakası yok.
      ···
    4. diğerleri 1
  16. 17.
    +1 -1
    Paranın havaya atılmasını saydığın durumların bilinmesi paranın ne tarafa düşeceğini bilmemizi sağlar mantıklı bunu bende düşünmüştüm. Ama bu duruma gölge düşürecek şeyler de yok değil bence, az önce duvarları kokladım. Hayatımla ilgili bütün verilere sahip olsanda bence bunu önceden bilemezdin. Hadi ben bu durumu geçersiz kılmak için koklamış olabilirim. Peki ya bu eylemi yapan ve bu konuda bilgisi olmayanlar? Duvarları koklamak olması gerekmiyor illa değişik eylemlerde olabilir bu. insan için olasılıksız.

    Sözün özü her şeyi bilseydik, olmuş ve olacak olan her şeyi bilirdik.

    Mutlak bilgi sahibi olan varlığın; olacak olan, olmuş olan her şeyi bileceği bu durumla anlaşılabilir gibi.
    ···
    1. 1.
      +1 -1
      Duvarı kokladığını bilebilirdim. Bütün hayatını bilseydim aynı zamanda bu sözlükteki herkesin bütün hayatını da bilseydim bu yazıyı okuyunca bunu çürütmek için duvarı koklayacağını bilebilirdim. En saçma gözüken eylemlerin bile bir sebebi vardır. Kimisini rahatlıkla görebiliriz kimisi içinse uzun bir pgibanaliz süreci gerekir.
      ···
  17. 18.
    +1 -1
    Sakin ol ve o fulari yavasca yere ser
    ···
    1. 1.
      0
      Dediğini yaptım ve şuan fuların üstünde namaz kılıyorum. Teşekkürler panpa imana geldim
      ···
  18. 19.
    0
    Bunların olacağını Allah biliyordu pnp biz de buna kader diyoruz
    ···
    1. 1.
      0
      Panpa kadercilik yani fatalizm değil burada anlattığım determinizm. Tanrının varlığından bağımsız olarak her şeyin bilineceğini savunur.
      ···
    2. 2.
      0
      Şimdi düşündüm de determinizmin kendi içerisinde çelişik bir yanı var. Hayır şimdi derdimi anlatmaya çalışacağım da bu kadar seviye ne böyle anlamadım ki... Hayır yüksek seviye de güzel ama burada olması doğru mu bilemedim.
      ···
      1. 1.
        0
        Merak ettim panpa anlatsana?
        ···
    3. 3.
      0
      Neyse lan anlatıyorum. Determinizmin ile mutlak doğrunun peşine düştüğünde mesela evrenin bilmem kaçıncı yılında bilmem nere koordinatlarında gerçekleşecek olayı önden bilebilmek için o ana kadar evrende gerçekleşen her ayrıntıyı kesin bir şekilde bilmemiz gerekir ki sıkıntı şu ; bu bizi tanrı yapmaz mı?
      Yani öncelikle bu yerimize karar vermemiz gerekiyor bence, aciz miyiz yoksa herşeye gücümüz yeter mi. Bu konudaki safını belirlemedikten sonra tutarlı bir mantık dizgisi oluşturmak gerçekten zor.
      ···
      1. 1.
        0
        Panpa tanrı tanımı önemli. Eğer her şeyi bilen demekse tanrı evet ilk bilgiye ulaşan tanrı olur. Ancak her şeyi bilip de hiçbir şey değiştiremeyen bir tanrı olabilir mi? Buna cevap vermek lazım. Ayrıca biri ilk bilgiye ya da her şeyin bilgisine ulaşabilirse bu da neden sonuç ilişkisi içindedir. Yani bu durum determinizme zarar vermez bana kalırsa.
        ···
      2. 2.
        0
        Tanrı tanımı önemli evet katılıyorum. mutlak bilgi sahipliği birçok inançta var, ben müslümanım benim referansım da aynı şekilde yani herşeyi bilen bir tanrı kavrdıbına göre konuşuyorum.
        Bu durumda tanrı için bilgiye ilk ulaşan demek yanlış olabilir. Bilgiye sebep oluyor çünkü, birşeyleri keşfedip bilgi sahibi olmuyor.
        Tanrının herşeyi bilip hiçbirşey değiştirmemesi konusunda ise şu sorular doğdu kafamda;
        Kendi isteğiyle müdahale etmesi kurduğu düzenin kusurluluğuna işaret eder ki bu çelişik.
        ikincisi dua vs ile insanların istekleri doğrultusunda değişiklikler yerine getirmesi konusu ki bu onu ve kurduğu düzeni değil insani kusurlu yapar ki zaten öyle değil miyiz panpa.
        ilk bilgiye bence mantık dizisiyle ulaşabilmenin yolu yok. Yani yaratılış ile birlikte düşündüğünde olmuyor.
        Aslına bakarsan manzaraya nereden baktığında göre de değişiyor. Yani tanrısal boyuttan baktığında herşey determinist bir düzende işliyor olabilir, yani buna bir engel yok hatta daha derinlemesine ele alırsak determist bir düzenin mecburi olduğu gibi bir sonuca bile ulaşabiliriz, bilmiyorum.
        Dönüp değerlendirdiğimizde bu bize birşey kazandırmıyor manzaraya insanı düzeyden bakınca şöyle bir durum ortaya çıkıyor; düzenin parçalarını sadece düzenin kurucusunun istediği kadar algılayabiliyoruz, çünkü biz de düzenin birer parçasıyız , tasarımcımız aynı.
        ···
      3. 3.
        0
        Müsaadenle olaya biraz daha renk katmak istiyorum pampa;
        Sence sonsuzluk kavramı determinizme engel engel teşkil eder mi ?
        ···
      4. 4.
        0
        Panpa ben müdahaleci bir tanrıya inanmıyorum daha çok survivor izleyen eniştem gibi dünyayı izleyen ama karışmayan bir tanrıya inanıyorum. Bu durumda gerçek tanrı her şeyi bilir çünkü ilk anı da biliyordur. Ancak hiçbir şeye müdahale etmez. Çünkü gerek yok. ilk anı yaratan o. Her şeyin nasıl olacağına bir bakıma karar veren de o. Bu durumda neden değişiklik yapsın ki? Ben dualara da cevap vereceğini sanmıyorum. Sonuçta dua edeceğimizi de biliyordu tanrı. Eğer cevap verecek olsa her şeyi ona göre kurgulardı. Yani sonradan bir müdahalede bulunmazdı.
        ···
      5. 5.
        0
        Ebediyet determinizme zarar vermen panpa ancak ezelilik zarar verir. Evren eğer ezeliyse ilk bilgi ya da ilk olay olmamış demektir. Bu da bütün zinciri kırar. ihtimal sayısını sonsuza çıkartır.
        ···
      6. diğerleri 3
    4. diğerleri 1
  19. 20.
    -1
    Peki bi torbada 10 farkı renk var sen torbanın içini goremiyon kırmızı topu ceksene hadi
    ···
    1. 1.
      +1 -1
      Torbanın içini neden göremeyeyim. Ben yeterli bilgi ile her şeyi biliriz dedim. Torbanın içinde hangi topun nerede olduğunu bilirsek, topu çekecek adamın anatomisi ve pgibolojisini iyi bilirsek neyi çekeceğini bilebiliriz
      ···